张来武:下面进入互动阶段,我先给盖茨提一个问题,盖茨先生,我们知道您和梅琳达-盖茨一起为消除贫困做出卓有成效的努力,同时和我们称之为股神巴菲特一起发起了捐赠承诺。但我们知道美国政府对国际捐助徘徊不前,日本还在不断下降,你怎么看待这个差别?
比尔-盖茨:世界上富国的政府向需要帮助的国家在过去几十年当中投入了非常大的投资援助他们,这些援助是非常慷慨的。很多国家已经取得了长足的进展,挪威、瑞典、丹麦等等这些国家大量的投入,包括预算投资,援助预算达到了GDP的一个比例,这个比例达到之后就不能再增加了。另外还有韩国,60-70年代接受了大量的援助,韩国变成了非常重要的援助其他国家的捐赠国。这些过程当中情况发生很大的转变,过去5年当中对于富国来说有一些困难,特别是金融危机以来,这些富国面临金融方面、财务方面的困难,他们的预算紧张,财政赤字较高,对外的捐助基本上没有增长,甚至有一些国家略有下降,比如说西班牙自己国家债台高筑,有很多问题,日本也有同样的问题,美国在过去一些年在外援方面是在增长的,但是增长可能没有那么快了。在过去的对外援助方面这些国家是非常积极的,而且他们努力继续提供这样的援助。而在这方面我们做的慈善事业作为政府援助的辅助,或者说另外一支力量共同帮助世界上的穷人。特别在疫苗方面、农业方面,我们基金会能够做出更大的努力。
提问:尊敬的盖茨先生,我叫周惟彦,2007年您进入中国,刚好我是那一年和李连杰先生开始做中国的壹基金,也是一个公益组织,现在我个人在专注于社区的家长教育社会型企业,我看到你的标题“为穷人投资”,我注意到投资这个词。据我所知,您去年在加利福尼亚盖茨基金会发起了社会投资基金,据说是5亿美金,我不知道这个消息是否确定?您在用可以自我造血的方式,也就是社会企业的方式在做持续性的慈善事业。我不知道是不是可以分享一下这方面的信息?我也想问一下,相对于整个中国目前来讲,美国的社会企业,也就是说用商业模式字慈善已经很发达了,你怎么看在中国的未来,有没有机会?
比尔-盖茨:慈善事业不同的国家是不一样的,在美国从数字上来讲,慈善基金会的数量是世界上最大的、最多的,这是一个很大的优势。我们从政府的政策鼓励慈善事业的发展,同时我们鼓励慈善事业的创新解决世界上的其他问题,包括教育、研究、农业等方面的问题。这些慈善事业的趋势在中国我们也看到了,但中国的模式可能是符合中国国情的独特模式。在美国,我们更多的会去量化指标衡量我们的结果,我们会用一些量化的方法衡量投资、投入是否真正起到了帮助穷人的效果。所以我们希望能够以最具成本效益的方式做慈善,这就是所谓的用商业模式经营慈善事业。这些在美国进行慈善事业所取得的经验是非常有益的,在教育方式我们所做的项目,我们利用新的技术帮助老师们取得更好的教学效果,我们可能会通过成立一个企业明确一个目标,用量化的指标明确目标是否实现,这是我们的工作方法,这可以应用到世界其他地区,包括中国。